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旅行台灣2達人帶路:從極地征戰到旅行台灣--林義傑演講實況

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主講者:超馬悍將林義傑
時間:97.7.26下午2點30分~3點30分
地點:統一星巴克重慶門市
主辦單位:中華電信基金會、時報出版
 

在挑戰四大極地的過程裡,也讓林義傑面對過很多死亡的挑戰,而你是怎麼開始這一切的?聽說你的第一個比賽,是因為和人家打賭開始的?
 
其實興趣很重要,林義傑是因為興趣才開始超馬之路的!很多人以為我把運動當職業,事實上我是因興趣而跑。我原本是個田徑的運動員,10歲的時候身高只有130幾公分,從國小到高中都接受正規化的訓練,訓練之後就會設定自己的目標,挑戰某個比賽項目。有一次我在訓練的過程中受傷了,事前我還跟教練說我一定會拿到某個比賽的前三名給你看,如果沒有我就去參加馬拉松,結果在比賽之前訓練過度而受傷。後來我就去參加1998年國道的馬拉松錦標賽,拿到第一名。
 
在跑了超馬之後,交到一些很特別的朋友,絕大多數都以外國朋友為主,當時台灣人的參與是很少的,網路當時開始發達,讓我也可以得到國外的資訊。久而久之自己就進入這個世界,交到一些很特別的朋友。像我有個朋友就是目前可口可樂大中國地區的負責人,他雖然已經50幾歲了,是個企業家,一樣在跑超馬。很多東西,都是從朋友身上學來的,也算是朋友害的(笑)。
 
馬拉松是個42.195公里的比賽,超過42.195公里以上的馬拉松就稱為超級馬拉松,而挑戰不適合人類居住的地方,就稱為極地馬拉松。環境是最困難克服的,其實很難說是用征服兩個字,而是去體驗大地不同的環境,擁有不同的感受,好玩的地方是你可以先去蒐集資料,知道很多從來不知道的事,像在零下幾十度是不能搓手的,皮會掉下來。在團體冒險的過程裡你也要學習組織團隊、管理團隊,用邏輯去組織事情,進用運用在人生及工作上,你也可以珍藏別人所沒有的回憶。
 

去年Kevin和2位朋友一起挑戰撒哈拉沙漠以幫助非洲缺水的問題。聽說你在出發前就和同行的朋友做了死亡約定?為什麼要做這樣的約定!
 
其實我和他們是比賽中認識的朋友,7月認識美國人,9月認識加拿大人,我們三個是不同的個性,我像台灣的水牛,東西來了就一直做。美國人則很聰明地去管理每一件事,是個很好的領導者。加拿大人則比較外向,不停在說話。我們三個人想要一起做件最難、最有意義的事。這段旅程總共走了7300公里。
 

在這趟旅程,一共走了111天。有沒有什麼感動的事情想跟大家分享?
 
辛苦是一定的,去做這件事情的時候,其實我們也沒有想太多,也沒有覺得會有什麼辛苦的事情會發生,因為覺得自己再辛苦的事都經歷過了,包括以前賽事所累積的壓力或失敗,這是每個運動員都有過的。但從沒想到生病的上吐下瀉及發燒,打點滴打完就要隨時再前進,即使邊跑邊吐,我們就只是想要完成這件事,就這麼簡單,而3個人也在路途中互相扶持,雖然會吵架,但吵架也有吵架好玩的地方,也學習到外國人吵架之後,是很快就可以和好的。文化真的是差很多。過程中有一天我很嚴重的發燒嘔吐,當時已經進入到沙漠,我們的收音師是個德國人,他在他的白板上寫上”Kevin ,Go-Go-Go”,站在旁邊幫我加油,那裡沒有人煙罕至,當我看到的時候都感動得流眼淚。我們貼身保鑣的親戚在這賽事舉行的過程裡過世了,他也一樣跟著我們完成這件事,我也覺得很感動。還有當地的朋友給我們的協助,都令我感觸良多。
 

談談最開心的經驗吧!
 
其實完成一件事是最開心的,重要的是過程。完成只是解脫的開心。是整個過程中你會製造出很多的回憶,是讓你一輩子思考很多事情的時候,會有反思的空間。我很難用言語說出來讓你們體會,除非你們與我一同去感受。到了當地,即使你是一個億萬富翁、一個沒有社會地位的人,到了那邊,其實大家都一樣,大家所做的每一件事情,也都是一樣,大家都要彼此尊重對方,很多身份與地位的包袱也沒了,大家的笑點都會變得很低,隨便開開玩笑都會覺得很開心。
 

聽說你去磁北極有看到北極熊,可以與我們分享嗎?
 
事實上,我看到的只有影子而已。我們是凌晨四點被襲擊的。北極熊的嗅覺非常靈敏,牠可以聞到20公里以外的食物,因為生活在極地,嗅覺靈敏很多。我們負責伙食的同伴忘了把吃完的東西洗好,就直接放在帳篷的夾層。原本以為只是外面風大,沒想到有怪聲出現,後來我們就在帳篷裡亂跳及大吼大叫,才把北極熊嚇跑。在座各位或許覺得北極熊很可愛,但事實上牠是很危險的,牠的爪子是很利的,我們單單修理牠抓破的外帳,就修理了4個小時。
 


義傑很有運動家精神,很多都是受到啟蒙教練潘先生的影響,那為何會在每次旅程中都會揹著國旗?
 
其實很簡單,就是我愛我自己的國家,這個國家就是我生長的地方。這故事是在1998年時,我的英國朋友,他只是個在台灣的英國人,就帶著我們的國旗去參賽,我看到就覺得很感動,我是一個講中文的台灣人,我居然沒有做這樣的事,我是一個運動員,而我的朋友只是個商人,他可以做這樣的事,為什麼我們台灣人不行。所以之後我就跟我自己說,我比賽時一定要帶著中華民國的國旗。其實這並沒有什麼,因為全世界都是一樣的。
 


Kevin
的旅行,大多是透過馬拉松來探索,那旅行對你的意義是什麼?
 
旅行對我來說,就是拓展自己的視野,舉例來說,有一年我到一個海島國家去旅行,我就看到那個國家對野生魚的保護,教育國內的人應該食用養殖魚。我的感慨很深,當你看到捕魚的過程,是把整片漁網放到海底去刮的,那是非常可怕的一件事,魚都沒地方住,珊瑚礁也被刮傷,對海洋生態是極大的破壞。所以企鵝前陣子到里約去,因為愛吃魚的牠們已經沒有魚可以吃了,所以越跑越遠。這樣的問題,在台灣還沒有被注意,大家還在瘋狂地吃野生魚,我們應該要有環保的概念,這是我自己拓展自己國際視野的方式。旅行,也可以增加自己文化與非文化以外的認知。譬如說在一些極地的環境還是會有一些民眾,會看到一些特別的族群他們如何地生活以及他們的文化,有個民族他們一輩子的工作就是在找水喝,而不是像台灣人只想怎麼賺錢,他們是打地洞去找水,是用手去挖的,挖出來的水就和驢子、馬、牛、羊一起喝,所以也很容易感染細菌,人也不能住得離水太近或太遠,這也讓我體會到很多文化的不同。
 


請問你跑步之外的旅行方式是什麼?有很刻苦嗎?
 
其實我有多少的實力,就做多少的事情,我不會刻苦。如果我只有5萬元的現金,就做5萬元的旅行。有多少的費用,就做多少的事情。沒有必要把自己弄得很ㄍ一ㄥ,當別人在吃漢堡,你只能啃肉乾是很痛苦的事,我在全世界旅行已經超過40幾個國家,我都是自己安排自己的行程,我很喜歡看國家地理頻道與Discovery,會介紹一些很特別很新鮮的地方,我就會上網去找,然後去旅行。
 


Kevin
曾經說過:「如果沒有冒險,就不知道生命有多珍貴;如果沒有旅行過,就不知道世界有多大。」他在旅行台灣的書裡,所提到的是南二段的旅行,和所謂的投名肉腳隊一同挑戰,可否分享這段旅行?
 
台灣的山最難是縱走,我們7天就縱走了10座百岳,其中有一座是秀姑巒山,
它必須要花上5、6個小時,我們在路上就邊開玩笑,這個隊伍是準備要去挑戰磁北極的隊伍,一個是遊戲橘子的執行長,另一個是體育大學的學生,在磁北極不是用走的,而是用滑冰的方式,在那裡也不能流汗,否則會失溫結冰。所以我們的體力、耐力、肌力都要很好,台灣的縱走是個很好的訓練。當時剛好碰上電影投名狀上映,我們三兄弟就以此為稱,老大是最壞的、我是老二被騙的、最小的是最聰明的。在嘉明湖會哭,是因為我們的老大他的人生有很多故事,他對每件事的感觸會比較深,他到了嘉明湖就哭了,我們倆其實是陪他一下而已。在山上的笑點很低,哭點其實也很低。我們在登山時感覺就很像一直在玉山的旁邊繞,到哪裡都看到玉山。
 


Kevin
也用自己的影響力在影響很多青年學子,在書上鼓勵很多年輕人去登百岳,為什麼要這麼做呢?
 
因為你在去做這件事的時候,你被折磨的韌性要很高,久了對於人生的開朗程度就會提高,一點小小快樂的因子到了你眼前就會被放大,對生命會覺得更有希望。我們也是領隊帶隊30年以來,首見爬不累,一路嘻嘻哈哈的隊伍。
 


在台灣旅行,與到國外旅行,有什麼不同的地方?
 
笑的東西不一樣,外國人開玩笑的方式也不一樣。我常說在台灣就像遙控器,你要去那裡,按一下就可以,小小的但什麼都有,很美很精緻;而國外就像個大字典,要找什麼都要一個字一個字去看,想做一件事都要花很久的時間。台灣的安全也是別的國家很難比的。我常運用旅行的方式讓自己可以放鬆、平靜的思考。我現在自己經營一家公司,也必須讓自己想想公司的營運、管理與策略,旅行是一個人很好思考的方式,也和自己的內在對話,內在有好有壞,也讓他們在旅行當中可以對話。
 


如何忍受旅行中的孤獨?
 
我其實耐不住孤獨,但是很少有同伴願意與我同行,剛開始都要用拐騙的方式找朋友一起去騎車。我的原住民朋友與我一起跑到陽明山,我才覺得剛熱身完成,他就已經累得不得了,所以我就變得很孤獨了。我其實不喜歡孤獨,但你有目標就不孤獨,當你完成賽事,達到目標,自然就會有樂趣在其中。排解寂寞的方式,除了和人聊天,寫日記、聽音樂也都是不錯的方式。
 


旅行如何帶來生活的轉變?
 
生活態度的改變,台灣有很多議題是操作過度的,像是環保,就像現在大家在提騎腳踏車,事實上車在製造的過程裡也是有很多環保問題的。像我也不能都從新竹跑來台北,該做的就去做,不要浪費就好,不要用批評的角度去看事情。就像冒險這件事,在我的定義,是在經過精密規劃後,去做別人沒有做過的事,而在台灣好像去一個地方旅行就叫冒險,這是不對的,這只是探險而已。
 


如何克服挫折?
 
克服挫折的唯一方式就是樂觀,每個人的耐挫力是不同的。要克服痛苦是必須要循序漸進的,逐步去擴展你的臨界點。我曾經接近過死亡,我的臨界點只有什麼年紀該做什麼事情,沒有什麼是我做不下去的。就以戈壁沙漠迷路的情況來說,我已經脫水得很嚴重,我看到遠遠有個民房,就覺得可以活下來,只要有目標,就可以前進。
 


談談你在比賽中的欺敵方式?
 
台灣的選手常說自己沒練,結果跑出很快的速度,在國外比賽就不能這樣,即使跑得累個半死,我都笑笑的,讓別人以為我跑得很輕鬆。而馬拉松比賽裡,領先的破風者是最累的,你不需超越他,在終點時再衝過他即可。老外不會在意你跟,破風者需要注意比較多的問題,地形、方向等,所以做跟的人比較容易。
 


對於年輕人,你有什麼樣的建議?該如何找自己?
 
我曾經被寫過”小時了了,大未必佳’的評語,我並沒有在小時候就知道我自己要什麼,運動是很好的工具,讓小孩子知道什麼是品格的發展及人格特質的培養。因為運動員最重視運動精神,而運動精神就是服從裁判、紀律以及堅忍不拔的精神,就好像在社會中的法律一樣,所以運動可以培養小孩子的品格,我也常在演講中和爸爸媽媽說,不要覺得讓小孩子運動是浪費時間。運動員不是只有比賽而已,紀律也是很重要的,我以前都是十點一定要睡覺的。長大就會知道自己要什麼。我也會常去書店看書,我喜歡看用得到的書,管理、行銷類及作菜的書。
 


有一年義傑參加馬拉松,有一個紐西蘭的選手已經快接近終點時卻放棄了,你居然往回去牽她一起跑向終點,你為什麼會做這樣的事?
 
這個選手已經是個三十多歲的媽媽了,她不但獨眼而且弱視,這是很難的事。跑到後來冷熱交替再加上時差問題,跑到都吐出來了,她還繼續跑。我是一個比較溫和派的教練所帶出來的,所以我不會去爭個你死我活,那不是我的個性,我覺得運動精神不是在爭第一,而是你有沒有表現出你最好的那一面。所以跑到最後時,她想輸給我,跟我說她不行了。我那時想想,第一名對我而言又算什麼,所以我就回頭牽她一起走完這場比賽。
 
 

CHTF | 回應(0) | 人氣(962) | 2008-08-04 14:57:35
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